"The Witches' Wood"

Викка, магия, язычество, крафтинг, ведьмы, Бог и Богиня, саббаты и эсбаты и многое другое.

Тотемы...

Ну а тут о практике. Описание своих опытов, опытов друзей и обсуждение любых интересующих вас вопросов по практике.

Модераторы: Leo, Sheris, SimilaAlatamire, Lana

Сообщение Риола » 24-05, 21:28

Я тоже рада, что на форуме появился еще один интересный и думающий человек.

Если брать мою теорию, то темный двойник - те подспудные инстинкты и желания, которые человек считает негативными на данный момент своего существования. Для адекватного поведения, норамльной самооценки, жизни в социуме эти проявления человек старается погасить, контролировать, часто не понимая, что они напрямую связаны с теми, которые он считает позитивными. Как инь связано с ян, так и тьма в нас связана со светом, причем то, что в данный момент мы считаем темными проявлениями, в другой период жизни могут стать светлыми. Я бы сказала, теневой двойник - это непроработанные глубины подсознания, которые (при долгом захламлении своих "закромов") периодически вырываются наружу, как правило, тогда их очень трудно контролировать.

У П. Коэльо в "Дневнике мага" есть вестник, демон человека, и ангел, хранитель. Он считает, что это некие силы, происходящие извне человека. Тут я с ним не согласна (как и во многом другом), ИМХО, это просто разные проявления личности. Но демона он сравнивает с мечом, а ангела - со щитом. В этом есть смысл, потому что когда тень вырывается из-под контроля, она более активна, чем светлая составляющая, хотя и не всегда.

Так, мы ушли от темы о тотемах (почти в рифму). Начинаю тему о темной и светлой половине.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Utsusemi » 27-07, 11:56

Прошу прощения, что возвращаюсь к старой теме... Это я насчет тотемов, которым поклонялись наши предки. Определить это обычными, "историческими" методами действительно ОЧЕНЬ ТРУДНО, практически невозможно.
Мне удалось определить кое-какие "родовые" тотемы совершенно случайно, - по сновидениям и кое-каким отдельным фактам из биографии моих старших родственников. Правда, все эти тотемы - по женской линии.
Скажите, пожалуйста, может быть тотемом метеорологическое явление? Или, скажем, вид ландшафта?
Ночная бабочка прелестна. Когда читаешь, придвинув к себе поближе
светильник, она вдруг начинает порхать над книгой. До чего же красиво!
Аватара пользователя
Utsusemi
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 22-07, 14:02
Откуда: С того берега Моря

Сообщение Риола » 27-07, 14:23

Судя по именам американских индейцев - возможно, как какой-нибудь Сын Ветра. Очевидно, что такие тотемы были менее распространенными, потому что стихии и наземные почитаемые сакральные объекты были сродни богам, а не людям.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Utsusemi » 27-07, 14:45

Мдя... Спасибо! Есть над чем подумать!
Ночная бабочка прелестна. Когда читаешь, придвинув к себе поближе
светильник, она вдруг начинает порхать над книгой. До чего же красиво!
Аватара пользователя
Utsusemi
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 22-07, 14:02
Откуда: С того берега Моря

Сообщение Риола » 27-07, 21:11

Пожалуйста!
Действительно, когда говорили, что ребенок родился от духа стихии или от природного священного объекта, он считался полубогом, но его потомки могли легко взять себе тотемом символ этого божества или стихии.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Морраг » 29-07, 01:13

Начну с некоторых уточнений: "теневой двойник" с негативной аурой - это и есть фамилиар, он является той же самой сущностью, что и доппельгангер, за тем лишь исключением, что доппельгангер более предрасположен к многочисленным трансформациям, мимикрии и действиям негативного содержания.
Проводник - есть аморфное "тело", оно нам не подвластно, что бы об этом ни говорили многочисленные авторы. Проводник - сущность абсолютно независимая. Проводника путают с так называемыми "природными союзниками".
Далее.
Тотемы в ходе жизни не меняются, они только уступают место друг другу в цикле вашей жизни. Тотемов, как известно, может быть несколько у каждого из нас, но главенствующим все равно остается только один.

Теперь непосредственно о тотемах. Utsusemi спрашивала:
Скажите, пожалуйста, может быть тотемом метеорологическое явление? Или, скажем, вид ландшафта?


Да, может, но это не тотемы "жизни", а тотемы "сообщения" и тотемы "пути", они являются временными тотемами в отличае от "жизненных" и "теневых".
Некоторые из высказавшихся выше утверждают, что их тотемом является волк. Я не опровергаю этой информации, однако...Учитывайте тот факт, что романтика и фантазии - безусловно, увлекательные стороны нашей жизни, но не забывайте, что неверное определение и выбор тотема (при методе призыва) могут не только нанести серьезный вред вашему здоровью, но и призвать смерть в исключительно "ошибочных" случаях.
Аватара пользователя
Морраг
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 28-07, 01:03
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Utsusemi » 29-07, 06:15

Ох, Морраг... Как ты прав насчет волков! В моем окружении якобы волков развелось ужас сколько. :no: Один - вообще Заяц, но и слышать об этом не хочет.
Впрочем, и настоящий волк есть. Зовут его Сергей Викторович, а в записках, которые он оставляет в дверях, подписывается: "Серый В." О тотемах он и понятия не имеет. :roll: Думаю, здесь люди разумные собрались, и в своих разбираются (тотемах, я имею в виду).

это не тотемы "жизни", а тотемы "сообщения" и тотемы "пути", они являются временными тотемами в отличае от "жизненных" и "теневых".

Хорошая формулировка, мне нравится! Спасибо.
Ночная бабочка прелестна. Когда читаешь, придвинув к себе поближе
светильник, она вдруг начинает порхать над книгой. До чего же красиво!
Аватара пользователя
Utsusemi
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 22-07, 14:02
Откуда: С того берега Моря

Сообщение Elune » 29-07, 07:21

Прежде чем говорить о своем тотеме, нужно, конечно, получше узнать о нем - точнее, его реальном прототипе - в живой природе. Волки чисто считаются гордыми, одинокими животными, но в природе у них достаточно регламентированное сообщество, достаточно четкая "субординация", если так можно выразиться. Читая сайты о волках, с которыми общаются, "дружат" люди, узнаешь черты, о которых обычно не знают - они не самые смелые звери, они привыкли быть в стае. Если взять волка и воспитать его, он не сможет, как собака, быть вашим защитником, наоборот, он будет ожидать защиты от вас, как от альфа-самца. Ну, и другие интересные нюансы.
Но я свой тотем не "выбирала", скорее, он сам выбрал меня - и приходил, помогая, каждый ритуал. Уже потом, изучая информацию о волках, я нашла много общих черт между ними и собой.
Аватара пользователя
Elune
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 23-04, 14:33

Сообщение Utsusemi » 29-07, 08:24

[Elune, читала Ф. Моуэтта "Не кричи "волки"? Замечательная вещь! Есть, вроде по этому адресу http://lib.ru/RAZNOE/volfes.txt
Ночная бабочка прелестна. Когда читаешь, придвинув к себе поближе
светильник, она вдруг начинает порхать над книгой. До чего же красиво!
Аватара пользователя
Utsusemi
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 22-07, 14:02
Откуда: С того берега Моря

Сообщение Морраг » 29-07, 09:08

Элуна, специально для тебя немного информации о тотеме волка:

Волк - символизирует также доблесть, преданность, взаимовыручку. Это истинно командный игрок, если стая вокруг него уже сплотилась. Но так же он может быть неисправимым одиночкой и при этом его одиночество будет придавать ему силы, а не угнетать его.
У алхимиков волк вместе с собакой символизирует двойственную природу Меркурия, философскую ртуть и ноус.
В кельтской мифологии волк проглатывает Небесного Отца (солнце), после чего наступает ночь.
В греко-римской традиции волк посвящен Марсу (Аресу) как олицетворение ярости, а также Аполлону и Сильвану (бог лесов). Волчица, согласно легенде, вскормившая Ромула и Рема, часто изображается в римском искусстве.
Волк - предшественник новых идей, ищущий путь. Тот, кто возвращается в клан, чтобы обучать и дарить помощь. Если бы Вы пожили в клане Волков, Вы поняли бы смысл силы стаи и силы индивидуальности. Эти качества делают Волка очень похожим на человеческую расу. Мы, люди также имеем способность быть частью общества, однако, все еще воплощаем наши индивидуальные мечты и идеи.
Чувства Волка очень остры, и луна - союзник силы. Луна - символ психической энергии, которая содержит секреты знания и мудрости. Лунные фазы могут быть индикаторами желания Волка соединиться с новыми идеями, которые являются только в подсознании.
Помощь Волка дает нам полномочия преподавателя и зовет идти дальше и помогать детям Земли в понимании Большой Тайны Жизни.
Вы может быть готовы помогать другим. Ваша интуиция может давать ответы на важные для Вас или для кого-то еще в это время вопросы.
Поскольку Вы чувствуете в себе Волка, Вы можете желать поделиться Вашим знанием, записывая или читая лекции по информации, которая поможет другим лучше понять их уникальность или путь в жизни.
Волк может также сообщать, чтобы Вы искали уединения, которое позволит Вам видеть вашего преподавателя внутри Вас самих. Ищите обучение независимо от того, где Вы. Волк не пришел бы в Вас, если бы Вы не запросили появление самого большого преподавателя племени.
Противоположный Волк:
Если Вы выбрали противоположного Волка:
Вас просят расширить Ваше ограниченное представление теперешней ситуации. Выполнение этого может влечь за собой много храбрости и готовности рассмотреть новые идеи.
Может также требоваться, чтобы Вы отказались от некоторых старых идей, и создали место для развития, которое всегда приходит, когда Вы желаете обучаться.
Подарок мудрости приходит в Вас, когда Вы прошли достаточный отрезок пути и нашли достаточное количество тупиков, чтобы верно знать лес. В открытии снова и снова каждого дюйма земли, приходит знание, что ничто когда-либо не остается тем же самым.
Противоположный Волк может также сообщать Вам о застое или Вашем опасении влиться в поток изменения в Вашей жизни. Обращенный Волк всегда убеждает Вас искать учителей или путь, который покажет Вам новый опыт жизни.
Помните, что учителем может быть внутренний голос, человек, лист, облако, камень, дерево, книга или боги.
Жизнь должна двигаться вперед, и примите все формы жизни как Ваших преподавателей. Станьте Волком, и вникните в смысл приключения.
Перестаньте выть на Луну и обучайтесь, чтобы стать луной.
Аватара пользователя
Морраг
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 28-07, 01:03
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Elune » 29-07, 09:54

Спасибо, полезная информация. В принципе, все это я знаю, но тут достаточно точные формулировки. Да, волк и луна... вечная моя связь:)
Аватара пользователя
Elune
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 23-04, 14:33

Сообщение Морраг » 29-07, 10:56

Элуна, ты прелесть:) Я заколдован :Rose:
Аватара пользователя
Морраг
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 28-07, 01:03
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Риола » 29-07, 14:00

Морраг писал(а):Начну с некоторых уточнений: "теневой двойник" с негативной аурой - это и есть фамилиар, он является той же самой сущностью, что и доппельгангер, за тем лишь исключением, что доппельгангер более предрасположен к многочисленным трансформациям, мимикрии и действиям негативного содержания.


А как это стыкуется с тем, что у многих ведьм фамилиар является вполне живым существом, к примеру, домашней кошкой, в которую ведьма может вселяться? (по Маргарет Мюррей "Бог ведьм").

Морраг, можно немного подробнее о доппельгангере?
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Морраг » 29-07, 14:14

Фамилиар в современном понимании - это именно то, о чем говорили выше: волшебный дух, служащий ведьмам, колдунам и другим практикующим магию. Фамилиары служат и помогают им по хозяйству и в различных бытовых делах, но также при случае могут помочь околдовать кого-нибудь. Имп (он же фамилиар) считается разумным существом (на уровне обычного человека), имеет собственное имя и чаще всего принимает форму животного. Так как они выглядят как обычные животные, то они вполне могут шпионить за врагами хозяина. Некоторые колдуны полагаются полностью на фамилиара, как если бы он был их ближайшим другом. Совсем редко фамилияры могут быть воплощены в более неземные формы (к примеру «черный человек», прислужник сил "зла").
В магии фамилиар — это живое существо, в котором маг отобразил частичку собственного духа для того, чтобы получить возможность наложения чар на самого себя без выгорания души (кроме этого имеются и еще некоторые преимущества в наличии фамилиара). Без наличия фамилиара маг может непосредственно использовать для личных целей лишь те чары, что не изменяют/обновляют/восстанавливают самого мага, так, например, маг не может исцелить себя без фамилиара, но может использовать отложенные чары для того же исцеления. Фамилиара также можно наделить определенными дополнительными способностями, что может оказаться полезным. Фамилиаром не может быть (точнее это очень нежелательно) разумное существо (точнее более высокоразвитое нежели маг) — в противном случае их роли взаимно обратятся, однако маг не станет фамилиаром, просто инициировать либо прерывать связь самостоятельно и управлять ею он не сможет.

В давние времена фамилиарами назывались как раз те существа, которые обладали неимоверной силой и были высокоразвитыми созданиями. Поэтому приняв форму "жертвы" они менялись с ней местами и высасывали жизнь из "подопечного". Именно об этих фамилиарах я говорил.
Аватара пользователя
Морраг
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 28-07, 01:03
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Морраг » 29-07, 14:28

Теперь несколько слов о доппельгангере:
Доппельгангер - двойник человека, появление которого предвещает смерть; двойник-привидение, охотящийся за плотью того, чьим двойником он является. Доппельгангеры обожают трансформации и извращенные "модифификации" собственных аморфных тел. Когда доппельгангер выбирает "жертву" и принимает ее облик, он начинает связывать ее дух со своим. "Присоединившись" к кому-либо таким образом, это существо начинает проявлять свою сущность, а именно модифицировать собственное тело, за счет чего с телом жертвы происходят болезненные "изменения", начиная с вывихнутых частей тела, переломов, выпадения волос, ногтей и зубов, до заражения различными тяжелыми "недугами", такими как чума, сифилис, гангрена, некроз и заражение крови. Причем все они начинаются беспричинно. Доппельгангеры также являются некрофагами, и не оставляют свою жертву даже после ее смерти до тех пор, пока полностью не "разорят" плоть и дух несчастного.
Аватара пользователя
Морраг
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 28-07, 01:03
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Поляна практиков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0