"The Witches' Wood"

Викка, магия, язычество, крафтинг, ведьмы, Бог и Богиня, саббаты и эсбаты и многое другое.

Потомственные колдуны, ведьмы и др.

О разных магических, феноменальных явлениях, аномалиях, о других религиях, о взаимоотношении викки и язычества с другими религиями и т.д.

Модераторы: Leo, Sheris, SimilaAlatamire, Lana

Потомственные колдуны, ведьмы и др.

Сообщение Риола » 02-01, 21:53

Потомственные ведьмы, колдуны, шаманы... Буквально на каждом шагу. Что вы понимаете под этим? По каким критериям оценивается "потомственность"? Создается впечатление, что это стало очень распространенным явлением, причем именно в последние года 2.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение YARA » 02-01, 22:48

На мой взгляд, это пиар чистой воды ( для лохов ). Шаблоны мышления и восприятия. Типа, если целитель, то "народный", мессия - "истинный", вера - "единственная", пояс - "черный", сила - "космическая", ну а если колдун, то непременно "потомственный".......
Нихрена это не дает. Это как гордиться родословной ( да и то, собаке все равно - хозяину важно ). Талант по рождению не передается. Возможна лишь некая генетическая предрасположенность, которую можно развить занятиями и тренировками. Например, если у тебя от рождения хороший слух - это не значит, что ты певец. Им еще стать нужно.
Есть байки о так называемой "передаче силы" : колдун не может умереть пока не передаст силу кому-либо через прикосновение. При таком способе можно передать только тварь ( бесню, сущность....), но никак не талант и способности.
Постыдилась бы я назваться "потомственной", ибо это значит, что гордиться кроме родословной, как у собаки, нечем.
Аватара пользователя
YARA
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07-05, 21:45
Откуда: Липецк

Сообщение ЭриенЭн » 03-01, 00:52

я согласна с YARA, предрасположенность ещё ничего не даёт сама по себе. просто, наверное, какие-то вещи чувствуешь интуитивно, но, если не знаешь что это такое, то и пользоваться не умеешь. всё нужно познавать и изучать, а просто так, хоть ты кровная хоть нет, ничего не даётся. про передачу силы, ИМХО, чушь полная. знания - да, их можно передать, а силу - сомневаюсь. вот пример моей бабушки, грустный и жестокий пример. её сёстры были ведуньями, бабушка же по этому пути не пошла, но силу эту самую имела. доброй бабушка не была, сколько помню всё на нас внуков приговаривала - "Каб вас огонь повысмальвау!" итог - старший и самый её любимый внук вырос и стал пожарным - погиб при тушении пожара, просто сгорел. у самой бабушки тоже смерть была страшной. думаю, что сила всё-таки передаётся. только вот без знаний скорее становится опасной. а ко всяким лечащим и гадающим "потомственным" я вообще скептически отношусь, как, в принципе, к лечениям и гаданиям.
Изображение
Аватара пользователя
ЭриенЭн
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 08-06, 17:41
Откуда: Witchville

Сообщение Риола » 03-01, 12:54

Я согласна с Ярой. Считать себя особо крутым потомственным магом лишь потому, что бабуля гадала на картах или/и мама занималась приворотами - по меньшей мере самонадеянно. К тому же есть поговорка: "на детях гениев природа отдыхает". То есть по закону бутерброда дети как раз нередко наследуют не способности родителей, а чьи-то еще.

Мне почему-то в голову никогда не приходило гордиться поколениями видящих в семье. А неразвитая сила мало чего стоит по сравнению с навыками и годами обучения, зато дров с ней наломать очень даже можно. Я считаю, способности есть у всех, но разные. Генетика может определять вид способностей, которые можно получить по наследству, а можно и не получить - как фишка ляжет.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Leo » 03-01, 13:16

А я не знаю - были у меня в роду ведьмы, колдуны и т.п. или нет, да мне и как-то параллельно, если честно. Я себя к потомственным не отношу и живу счастливо, занимаюсь саморазвитием.
Я не люблю соотносить Ремесло с историей о Гарри Поттере, но если вспомнить всё же проблему "чистокровные vs. полукровки", то можно увидеть, что потомственные бывают не лучше полукровок, а зачастую как раз наоборот - ослеплённые гордыней за свою чистую кровь они становятся жестокими, высокомерными, властными, от чего и остаются ни с чем в последствие. Свою потомственность нужно сперва оправдать, и уж только потом начинать блистать ею.
Другое дело, есть люди, которые придумывают себе историю, так же, как это делают ролевики, когда выбирают для себя какого-либо персонажа для определённого конвента. Вживаются в роль и через несколько лет они уже не помнят, что всё это выдумка, и принимают вымысел за правду. Всё это я прошёл будучи членом ролевого сообщества, но, к счастью, я всё же успел вовремя остановиться. %)
Так же зачастую, как показывает практика и опыт, полученный на викканских форумах, потомственными себя называют новички и/или флаффи, которые кроме "Учебника" Каннингема больше ничего в руках не держали, или ещё хуже - прочитали описание викки на каком-нибудь сомнительном сайте по "марсианскому чернокнижию". Правда, я до сих пор так и не могу понять, что им даёт эта выдумка.. Может доля самоуверенности прибавляется за счёт самовнушения ложных данных...
~ Leo Greenwood ~
Аватара пользователя
Leo
Создатель "The Witches' Wood"
Создатель "The Witches' Wood"
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 18-04, 10:56
Откуда: Fairyland

Сообщение YARA » 03-01, 15:25

Что есть "флаффи" ??
Я даже в поисковике набирала - так там это - нечто, связанное с длинношерстностью собак..... :prankster:
Аватара пользователя
YARA
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07-05, 21:45
Откуда: Липецк

Сообщение Leo » 03-01, 15:32

В двух словах - люди (зачастую дети-малолетки), которые знают о викке поверхностно, но тем не менее называют себя викканами. Которые коверкают суть викки, вплетают в неё и каббалу, и христианство и т.д., и тем самым создают викке дурную репутацию.
~ Leo Greenwood ~
Аватара пользователя
Leo
Создатель "The Witches' Wood"
Создатель "The Witches' Wood"
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 18-04, 10:56
Откуда: Fairyland

Сообщение Риола » 03-01, 16:44

О флаффи - http://www.versacrum.narod.ru/articles/neopagan.html

"В 2001 году, или может быть даже раньше, автором эссе «Почему виккане – отстой» ("Why Wiccans Suck" [external link]), был введен термин «флаффи» ("fluffy", позже "fluffybunny" или просто "bunny – в русском эквиваленте, насколько мне известно – «плюшевый», «плюшевый кролик/зайчик/зайчонок» [прим. пер.]). Этот термин обозначал всех, кто называя себя «викканами» не являются «истинными викканами». Эссе представляет собой не более, чем выплеск личной обиды на многих «так называемых виккан», повинных в не-традиционности, эклектизме практик и легкомыслии. Термин прижился, и до сих пор продолжается полемика по поводу того, что является «истинно виккой», а что достойно ярлыка «флаффи». В общем, эпитет «флаффи» применяется к тому имиджу викки, который продуцирует массовая культура, в основном ориентируясь на аудиторию из подростков. Версии «флаффи» свойственно, как и многим направлениям Нью-Эйджа, устранять все «темное» или «негативное» из описании викки (См. пародию на «зайчиков» - «Наказ Зайчачьей Богини» - "The Charge of the Bunny Goddess" )".
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение YARA » 03-01, 18:21

Ну, понятно.......Употребление эпитета "потомственный" им как раз подходит :)
Аватара пользователя
YARA
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07-05, 21:45
Откуда: Липецк

Сообщение Риола » 03-01, 19:28

Потомственный флаффи :lol: :lol: :lol:
Я думаю, что существуют династии ведьм и колдунов, но не могу поверить, что люди, реально унаследовавшие знания и опыт предков, будут бравировать этим на каждом шагу. Кроме того в свете истории нашей страны я не верю, что таких людей много. Явно меньше, чем наблюдается голословно на данный момент.

Насколько я понимаю, семейные тайные знания по традиции не подлежат разглашению.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Рыся » 03-01, 20:01

Риола писал(а):Насколько я понимаю, семейные тайные знания по традиции не подлежат разглашению.

вот-вот:)
Потомственные ведьмы и колдуны. Чистая "голубая" кровь. Отметина под правой пяткой. Мда...я щас, наверно нафлужу...но не обессудьте:)
Все люди имеют способности, все рождаются с ними. Но...в нашем обществе напрочь отсутствуют Традиции, т.е "корни". И "колдовские семьи" это роскошь неописуемая, драгоценная можно сказать, такие сидят и не высовываются...шаманят по-тихому, хранят и передают Традицию своих предков.
Согластна, некоторых людей принимают в Род(Клан и т.д, как хотите называйте) при какой-то случайности или прозрению. Но это как правило свой собственный Род по тотему, к которому сам человек принадлежит(либо когда-то принадлежала семья). Некоторые: Я такой-то такой-то...к примеру, тотем Дракон!
ага, щас. У человека сразу на лице написано, чья тушка. И ни какой он не Дракон, а так...мелкий хорек или тушканчик:)
А хотят то!! С чем боремся, на то и напарываемся...банальное ЧСВ...
Рыся
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14-11, 07:03
Откуда: Новосибирск

Сообщение Silmarien » 04-01, 15:02

Приведу яркии пример откуда берутся "ПОТОМСТВЕННЫЕ" хе хе ...это мои лог из аси, с одной из представитльниц.

Сообщение: Здраствуйте очень интересно с вами пообщатся. Что практикуете?как давно?

Silmarien (17:38:38 16/12/2010)
Привет :)!давай на ты )))....Спасибо, очень приятно познакомится , практика с 15 лет ... ))), магия для жителей Египта была частью жизни :).Использую, конечно Таро и руны ..вообщем учусь и развиваюсь по мере возможности конечно:)), а ты?
Silmarien (17:38:58 16/12/2010)
она

Давай на ты так проще,я как говорится только проснулась,практика у меня небольшая год. моя пробабушка была черной ведьмой,С торо я еще знакомлюсь,вот сказали руны попробовать А ты руны покупала или сама делала?


она кстати 83 года
и " тока проснулась "
сидела, сидела- бах- и вспомнила ,видимо во время простомотра очередной серии битвы экстрасенсов по тнт , ------ ёёёптить, а бабка то у меня была черной ведьмой...
:wizard: я значит я эксттрасенс :wizard: Все надо купить Таро в ближайшем ларьке и руны )))))
EGLERIO
Аватара пользователя
Silmarien
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 31-07, 00:33
Откуда: Ростовская область

Сообщение Риола » 04-01, 19:12

Торо, значит... :o словарное слово, трудное... ну пусть попробует %)
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Catharina » 05-01, 03:36

А мне что-то аж взгрустнулось, я здесь больше года, а ничего толком то и не сделала.. :(
"Рыжий, рыжий, конопатый убил дедушку лопатой, а лопата сорвалась и за рыжим погналась."
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Catharina
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11-12, 18:49
Откуда: Беларусь,Брест

Сообщение Sheris » 18-01, 21:39

Catharina, в смысле?

Для меня тоже фраза "потомственный колдун/ведьма" еще ничего не значит.
Аватара пользователя
Sheris
Страж Леса Ведьм
Страж Леса Ведьм
 
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 01-11, 18:40
Откуда: Иркутск

След.

Вернуться в Разное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0