"The Witches' Wood"

Викка, магия, язычество, крафтинг, ведьмы, Бог и Богиня, саббаты и эсбаты и многое другое.

Четыре сокровища Туата де Даннан

Всё об истории друидов, кельтов, Англии и т.д.

Модераторы: Leo, Sheris, SimilaAlatamire, Lana

Четыре сокровища Туата де Даннан

Сообщение Utsusemi » 29-08, 08:56

Уверена, все знают о четырех сокровищах Туата де Даннан, просто мне захотелось немного поболтать о них…
Итак, волшебный камень Лиа Фаил родом из Фалиас. Камень Судьбы издает громкий крик, когда к нему прикасается истинный король Ирландии
Копье Луга из Гориас – «Светлое копье» Гэ Ассал. Копье приносило победу любом бою, в том числе и во второй битве при Маг Туиред.
Меч Нуаду родом из Финдиас. Claíomh Solais (Клив Солаш). От его удара нельзя было уклониться, он не возвращался в ножны, не отведав крови врага.
Котел Дагды из Муриас – котел изобилия. В нем никогда не переводилась еда, все кто ел из него – восполняли свои силы
Сокровища эти утрачены. Говорят, что когда сокровища найдутся, застрявшие в нашем мире эльфы смогут вернуться домой.
Сокровища соотносят с мастями таро: камень – пентакли, меч – мечи, естессно, котел – чаши и копье Луга – Жезлы. Хотя, на мой взгляд, по функциям они, если и соотносятся, то по-другому. Котел изобилия – пентакли, Лиа Фаил – жезлы, как имеющий отношение к королевской власти, мечи – скорее, Клив Солаш. А вот чаши остаются без соответствия.
Впрочем, у меня возник вопрос по поводу четырех сокровищ. Каждая из этих волшебных вещей должна покровительствовать одой из сторон жизни Туата де Даннан, но зачем тогда два предмета для войны? Вероятно, копье Луга несло какую-то другую смысловую нагрузку? Копье можно использовать не только в бою, с ним можно охотиться, соорудить из него носилки, палатку и т.д., и т.п.
Сейчас начнется антинаучный нефильтрованный бред…
Меч, я думаю, более позднее изобретение, чем Копье Луга. В Европе он появился вместе с индоевропейцами. С другой стороны, и копье, и меч назвали «светлым»…
Может быть, раз Копье – принадлежность бога солнца (сразу вспоминаются изображения Атона…), то меч – это луна? (это потому, что Нуаду – Аргетлам :wink: ) Этимологически имя Нуаду означает «дающий новое». Луна начинает новый день, новый год (в календаре из Колиньи лунные циклы очень важны, он регистрирует пятилетний цикл из 62 лунных месяцев)…
Может, у кого-нибудь есть соображения по поводу меча и Копья?
Ночная бабочка прелестна. Когда читаешь, придвинув к себе поближе
светильник, она вдруг начинает порхать над книгой. До чего же красиво!
Аватара пользователя
Utsusemi
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 22-07, 14:02
Откуда: С того берега Моря

Сообщение Нимурмура » 02-09, 11:17

Utsusemi писал(а):Может быть, раз Копье – принадлежность бога солнца (сразу вспоминаются изображения Атона…), то меч – это луна? (это потому, что Нуаду – Аргетлам Wink )


:unknown: Не понимаю - почему???
Я не ленивая. У меня просто слабая мотивация...
Аватара пользователя
Нимурмура
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28-07, 13:43
Откуда: Красноярск

Сообщение Utsusemi » 06-09, 13:14

Я же говорю - антинаучный нефильтрованный бред... Просто в голову пришло :prankster: Раз рука СЕРЕБРЯНАЯ, значит, луна.

Хотя, вообще-то Нуаду сильно машет на Тюра, а Тюр был в свое время богом небесного света.
Ночная бабочка прелестна. Когда читаешь, придвинув к себе поближе
светильник, она вдруг начинает порхать над книгой. До чего же красиво!
Аватара пользователя
Utsusemi
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 22-07, 14:02
Откуда: С того берега Моря

Сообщение Риола » 08-11, 19:57

Возможно, поможет в поисках истины))

"Копье
Один из символов мировой оси. Означает также мужское начало, фаллос, дающую жизнь силу, плодородие, воинскую доблесть, жезл волшебника. Атрибут воинов и охотников. У кельтов копье наряду с пращой - это длинная рука или Луга. В Китае копье является атрибутом многих второстепенных богов. В христианстве копье символ изирует страдания Христа и является атрибутом святых Михаила и Лонгина (центуриона, присутствовавшего при распятии). В греко-римской традиции копье и щит юношей-эфебов символизировали инициацию и переход в статус взрослых, добпесть взрослого мужчины. Атрибут Афины (Минервы) и Ареса (Марса). У скандинавов выкованное гномами копье, которым пользовался Один. само находило цель".

"Меч
Символизирует силу, защиту, власть, королевское достоинство, лидерство, правосудие, мужество, бдительность, физическое уничтожение. мужского начала, активной силы. Фаллический символ, но вместе с ножнами олицетворяет единство мужского и женского начал. На метафизическом уровне меч олицетворяет проницательность, силу интеллекта, духовную решимость, неприкосновенность святынь. Обладает сверхъестественной силой либо на земле, либо под землей, либо под водой и ассоциируется с гигантами и сверхъестественными существами, такими как Дама Озера. Меч находится в руке космического или солнечного героя, победителя драконов и демонических сил. Это символ высших форм рыцарства, символ более низких - копье. Меч разделяет и отделяет душу от тела, Небо от Земли, пламенеющий меч отделяет человека от рая. Обоюдоострый меч символизирует двойственную силу и противоположные течения в проявлении, творении и разрушении, жизни и смерти; те силы, которые как бы противодействуют друг другу, но на самом деле дополняют друг друга и составляют одно целое. Четыре меча монарха при коронации - это меч государства; curtana, или затупленный меч милосердия; духовное правосудие; временное правосудие. У алхимиков меч символизирует очищающий огонь, который убивает и воскрешает к жизни, подобно проницательному духу. У буддистов означает проницательность, которая под корень срубает невежество. Подобно тому, как меч рассекает узлы, так и разум достигает самых укромных уголков буддийской мысли. Манджушри как мудрость несет в своей правой руке меч проницательности. Острие меча мудрости излучает свет неуничтожимой ваджры, уничтожающий еретическую мысль и изгоняющий врагов Дхармы. У кельтов меч - атрибут героя-короля Нуады ассоциируется со сверхъестественными подводными силами. Этот меч символизирует активную сторону воли, а кристалл - пассивную. У китайцев меч - это проникающее в суть явления озарение; меч с волнистым клинком - символ дракона, плывущего в водах. У христиан меч олицетворяет страсти Господни, мученичество. Пламенеющий меч у каждых ворот или на каждом углу отделяют человека от рая. Меч - символ архангела Михаила и святых Адриана, Агнессы, Альбана, Варвары, Евфемии, Юстинии, Мартина, Павла, Петра, Георгия Каппадокийского, Джеймса из Компостеллы. У греков Дамоклов меч символизирует опасность при кажущемся процветании, постоянно присутствующую опасность, воздаяние. У индусов деревянный меч в ведическом жертвоприношении символизирует молнию и имеет то же значение, что и ваджра . Этот меч символизирует также воинственный характер Асуров. Атрибут касты кшатриев. У мусульман меч символизирует священную войну правоверных против неверных, а также человека против его собственного зла. У японцев - это мужество, сила. Одно из Трех Сокровищ наряду с зеркалом и драгоценностью - символами истины и сострадания. У скандинавов меч - атрибут Фрейя; его меч сражался сам по себе. Суртр, огненный великан, держит в руке огненный меч. У даосов меч символизирует проникающее в суть явления озарение, победу над невежеством".

Источник http://dic.academic.ru/dic.nsf/simvol/490 и http://dic.academic.ru/dic.nsf/simvol/362

Короче говоря, Utsusemi, вы субъективно попытались решить противоречие жезл-кинжал (или атам). На самом деле, противоречия нет. Меч (кинжал) - инструмент властителя, воина; копье (жезл, посох) - мага, жреца.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва


Вернуться в Кельтское язычество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум