"The Witches' Wood"

Annelle писал(а):British Traditional Wicca (abbreviated BTW) is a term used to describe some Wiccan traditions which have their origins in the New Forest region of England. The most prominent such traditions are Gardnerian Wicca and Alexandrian Wicca, but other traditions either derived from them or claiming a shared New Forest history (notably Central Valley Wicca), are also considered to be British Traditional Wicca.[1] In the case of some traditions (such as Blue Star Wicca), some lines are considered to be British Traditional Wicca and some are not.

Ну, тут гарднерианская и александрийская ведь просто выделены как основные, и что некоторые традиции, помимо этих, рассматриваются BTW как викка, а некоторые нет. Не указано же, какие именно...)
Помнится, где-то я читал, что Волшебная Фейская Викка была одобрена традиционными викканами, как и кельтская, кажется... Вообще, лично моё мнение (хотя, может я и ошибаюсь) - те традиции, что создал, допустим, Бакленд, Андерсон и Пенддервен, - вполне заслуживают категории "викканских", ибо существуют они уже много лет и развились в довольно большие системы.
Однако, оффтоп.

Lisena
Ну да большинство жриц в Америке считает, что их ремесло должно оплачиваться. Как всякая другая работа. Ведь священники получают зарплату. Превращение викки в организованную религию это естественний круговорот природы. Иначе просто не получиться, впрочем у нас в стране это врядли произойдет. Мы можем этим только заниматься в виде хобби. Доход викка не принесет.[/list]

Leo
если верить английскому голосу ведьм традиции с их сайта около 100 имеют статус признанных. У них свои ковены, группы, школы, как правило действуют в нескольких странах. Остольные вроде как расскольники или в стадии становления.

Grey Owl писал(а):Ведь священники получают зарплату.

Да, а ещё священники людей сжигали в Средневековье. ) Христианство - это жестокая религия, построенная на крови невинных людей. Не нужно сравнивать с Виккой, и не следует уподобляться.

Leo
в целом, я просто хотела сказать, что в традиционной викке обычно считается, что викканином может быть только человек, прошедший инициацию (человеком, который прошел инициацию, и так далее).

Grey Owl писал(а):Leo
если верить английскому голосу ведьм традиции с их сайта около 100 имеют статус признанных. У них свои ковены, группы, школы, как правило действуют в нескольких странах. Остольные вроде как расскольники или в стадии становления.

А где там об этом сказано? О_о Можно ссылку? Я не видел там такого...

Голос ведьм

Pagan Traditions - Editorial Guidelines

Author: Witchvox Central
Posted: January 10th. 2001
Times Viewed: 14,494

Pagan, pagan, what are you seeking,
Through all of the days of your long earthly tread?
Your sunrise and moonrise what chances are bringing?
Where will your travelling footsteps be led?
(From "The Road" by Doreen Valiente)

The diversity of thought within the Pagan community can make it difficult to even define Paganism. Here at TWV, we generally accept as Pagan anyone who defines themselves that way, as long as they adhere to the Rede or a similar code of ethics. This makes a pretty big umbrella, and we are fascinated by the variety of ideas, rituals, magickal teachings, ethical standards and religious thought that fits under it.

We think this diversity is one of our greatest strengths, based as it is in our refusal to have our personal spiritual growth fettered by dogma. Our umbrella shelters a number of "traditions" that have been created over the years, each one with its own set of beliefs, rituals and standards. Given the incredible variety we see in the world around us, it seems to us that the variety of Pagan traditions is, in and of itself, a tribute to the gods.

Unfortunately, there have been some problems associated with this diversity as well, not the least of which has been a tendency to focus on our differences. All too often, another Witch War either starts with or degenerates into a bunch of finger-pointing over who is, or is not, "really" Pagan.

In an effort to celebrate the variety of Pagan traditions, and hopefully bring a greater understanding of what "Pagan" means both to our community and to the larger world, The Witches' Voice is offering this section on Traditions. In it, we hope to eventually have explanations of all Pagan traditions written by those who practice them.

We will accept—in fact, we hope to have—more than one essay per tradition, so that no one person will have the final say on defining a tradition. The basic requirements for the essays will be the same as those given in our Editorial Guidelines, along with a few others specific to this section:
The tradition must be an established one—for our purposes, we'll call it established if it's been defined and practiced by three or more groups for at least one full year. Individual practices or the practices of single covens, however interesting, are not traditions.


We feel strongly that Pagan traditions belong to the people who practice them; therefore we will not accept any traditions that are trademarked, copyrighted, or otherwise legally claimed by any individual, even if that person or group is the tradition's founder.


The essays may be longer than our regular monthly essays; up to 4000 words.


We'd like to include (but don't require) photographs and references, both to books and web sites.


Here's what we'd like to see included, if applicable:


History
Core beliefs
Role of clergy
Organization of groups
Holidays
Standards of conduct
Ways of worship
Reading and other references


To submit YOUR Tradition profile CLICK HERE FOR THE FORM.

One more thing, though we hate to have to say it; any essay that questions the validity of or denigrates in any way other traditions or other groups in the same tradition will be rejected.

We are really looking forward to the growth of this section! The traditions we have essays for are listed on the sidebar to your left. If you don't see your tradition listed there, please write something for us or find someone who will!


http://www.witchvox.com/_x.html?c=trads

Leo писал(а):Да, а ещё священники людей сжигали в Средневековье. ) Христианство - это жестокая религия, построенная на крови невинных людей. Не нужно сравнивать с Виккой, и не следует уподобляться.

Если священник тратит целый день на работу в церкви, то на что он, извините, кушать должен? Часть рабочего времени потратить на то, чтобы стоять у ворот и ждать подаяния? Почему? Потому что дядя Вася считает неэтичным получать деньги за то, что делаешь?

Ну и опять же. Нечего все бочки катить на христианство. Христиане бывают разные.

Grey Owl писал(а):традиции с их сайта около 100 имеют статус признанных

признанных кем?..

Annelle писал(а):Leo
в целом, я просто хотела сказать, что в традиционной викке обычно считается, что викканином может быть только человек, прошедший инициацию (человеком, который прошел инициацию, и так далее).

Ну всё верно тогда ) Ведь большинство основателей других направлений викки как раз является выходцами (соответственно, прошедшими инициацию) из традиционной викки )

признанны языческими организациями, а некоторые и властями. многие из них имеют статус церкви.

Я сранивала организованную церковь с виккой, а не христианство.

Annelle писал(а):Если священник тратит целый день на работу в церкви, то на что он, извините, кушать должен? Часть рабочего времени потратить на то, чтобы стоять у ворот и ждать подаяния? Почему? Потому что дядя Вася считает неэтичным получать деньги за то, что делаешь?

Ну и опять же. Нечего все бочки катить на христианство. Христиане бывают разные.

Да я не имел в виду, что они зарплату не должны получать... Ведь священник - это профессия, а Верховный Жрец/Жрица - нет (на сколько я знаю).
И священники бывают разные. Кто-то из них живёт так, как и все обычные люди, а кто-то ходит весь в золотых цепях и золотым килограммовым крестом на огромном пузе, да ещё и на крутой тачке разъезжает. )
Да и, впрочем, это не моё дело.

Grey Owl писал(а):Lisena
Ну да большинство жриц в Америке считает, что их ремесло должно оплачиваться. Как всякая другая работа. Ведь священники получают зарплату. Превращение викки в организованную религию это естественний круговорот природы. Иначе просто не получиться, впрочем у нас в стране это врядли произойдет. Мы можем этим только заниматься в виде хобби. Доход викка не принесет.[/list]

Вообще-то в отрывке, который привела Лисена, как раз-таки говорилось обратное. По поводу нашей страны.... А Вы хотите получать от Викки доход? о_О Интересное отношение..... Вы за этим стали практиковать Викку?

Leo писал(а):а кто-то ходит весь в золотых цепях и золотым килограммовым крестом на огромном пузе, да ещё и на крутой тачке разъезжает

Видели-видели таких. У здания Саратовской Епархии. Но если по теме... Блин, я уже сбилась с темы.

Lisena писал(а):Возвращаясь к теме оплаты - как-то я уже вывешивала отрывок из книги о Викке, привожу здесь маленькую его часть:

" Однако, многих практиков настораживает возможная угроза крушения системы ценностей Викки, особенно это связано с тем, что в некоторых викканских фракциях возникают требования по поводу оказания платных услуг в сфере деятельности духовенства. Подобная перемена автоматически нарушает сами принципы, положенные в основу «ремесла» и запрещающее распространять учение за деньги. «Единственное, что я не хочу видеть, - сказала как-то верховная жрица Джеральда Гарднера, Дорин Вэльент, - это почти полное превращение Викки в организационную религию».

(По материалам книги «Ведьмы и колдовство», 1995)""

Тут главное не путать - одно дело викка как организация с ежемесячными взносами (о чем говорит Дорин Вальенте), а другое - возможность для отдельно взятого викканина брать деньги за свою работу.