"The Witches' Wood"

Мне очень нужен ваш совет!!!!!!!!!!! Помогите мне разобраться я христианка но мне очень импонируют викканские традиции.Возможно ли быть христианкой и поклоняться Богу и Богине? Один человек сказал мне что нельзя верить в двух Богов иначе после смерти моя душа не попадёт никуда а просто разорвёться.И что если я буду ну допустим утром молиться Иисусу а вечером поклоняться Богу и Богине то этим приченю себе не поравимый вред.Поймите меня правильно меня просто тянет к викканству постоянно попадаються книги по темено и от христианства я не могу отказаться.........Постоянно веду внутренний диалог с собой уже даже похудела.....

Sakyntala, Викка не отрицает другие верования, языческие традиции вообще гораздо более терпимы - они все же политеистические, они стремятся видеть мир в его многообразии. А вот монотеистические религии, и христианство среди них, гораздо менее терпимо относится к каким-то иным учениям. Если Вы считаете себя ярой христианкой, то, как Вы говорите "если я буду ну допустим утром молиться Иисусу а вечером поклоняться Богу и Богине" действительно может причинить Вам вред - безо всякой мистики, просто Вы будете сами считать, что поступаете неправильно, будете мучить себя (и уже мучаете). Я бы посоветовала Вам разобраться для начала в себе - ответьте себе на вопрос, чем Вас привлекает Христианство? Или Вы считаете себя христианкой только по традиции, потому что "так принято в нашей стране"? И что Вас привлекает в викканстве? Попробуйте разобраться и почитать побольше об обеих религиях, быть может, Вы просто еще не нашли себя?

Sakyntala, христианство, как уже Elune говорила, весьма нетерпимая религия. Ну, да это вы и без меня знаете. Что будет, если вы утром молитесь Иисусу, а вечером - Богине, вы тоже должны знать. Вашу душу не "разорвет", можете не беспокоиться... Просто в ад попдете, и все. если вы крещеная, должны знать, что бывает с "ворожеями"... Так что разбирайтесь в себе, и посмотрите внимательно на деву Марию - тоже лик Богини.
З.Ы. Вы крещеная все-таки или просто верите?

Дорогая Sakyntala. Хочу обязательно здесь высказать свое мнение, так как у меня была точно такая же ситуация)))
Дело в том, что меня крестили еще в младенчестве. И я всегда была этим довольна. Я вообще была ярой христианкой, но пришла к этому сама (родителей ярыми храстианами не назовешь, папа вообще атеист))). Так вот. Лет с 8 я начала интересоваться историями про ведьм, читала о них все, что найду и мне было безумно интересно, хотя становиться ведьмой я не хотела, т.к. была уверена, что это грех, но интерес был. Я замечала у себя некоторые "необычные" способности к целительству, к работе с энергетикой и т.п.
Тогда же я прошла первую ступень по одному из направлений целительства. Там идет работа ТОЛЬКО с положительной энергией и ТОЛЬКО для исцеления. Причинить вред с помощью этой работы вообще не возможно, даже если очень захотеть. А потом я увидела передачу, где православный священник говорил, что это секта и что ничего хорошего от этого нет, приводил неведомо откуда выдуманные примеры и т.д. Но я-то ЗНАЛА, что это не так! Вот тогда я впервые почувствовала, что не совсем согласна с позицией христиан. Тогда же я начала гадать на картах. Обычных, специальных просто не было у меня. Мама, заметив мой интерес, подарила мне замечательную колоду карт Таро(коими я пользуюсь по сей день))). Я начала гадать на них. Вроде ничего такого, я просто смотрю будущее, стараюсь осознать настоящее и т.д. Как поется в одной песне - "Ворожить - не колдовать")))) Но священники всегда, как один, утверждали, что это грех.
А меня просто тянуло к этому. Мне было безумно интересно, мои предсказания сбывались и я опять-таки ЗНАЛА, что никакого вреда от этого нет. Я была уверена, что обращаясь к картам, я обращаюсь к Богу и это Он на самом деле отвечает мне через них.
Меня, признаюсь, пугала перспектива попасть в ад из-за этого увлечения картами. Но я никак не могла понять, почему же это грех? Даже как-то спросила у мамы. А она сказала слушать саму себя, свой внутренний голос. Она сказала, что такие "особые" способности, которые она тоже замечала, являются даром от Бога, а значит не могут быть грехом. Этот дар дан не просто так, с какой-то целью, не для того, чтобы с ним бороться, а для того, чтобы его развивать на благо себе и окружающим.
В книжном магазине я всегда, затаив дыхание, подходила к полкам с книгами, связанным с эзотерикой, магией, колдовством и т.п. И не могла понять, почему же мне это так интересно? Почему меня тянет к этому? Ведь это же грех, а я православная христианка, я верующая... Я просто разрывалась...
А потом, когда мне было 13 лет, мама подарила мне книгу Сильвер Равенвольф "Юная Колдунья". Эта книга по викканской магии, написанная автором специально для подростков. И эта книга перевернула все мое представление о ведьмах и колдовстве. Самое главное, что эта религия разрешает все то, что мне было так интересно, к чему меня так тянуло. Мне понравилось в ней абсолютно ВСЁ! И законы и заповеди и основная концепция, всё-всё!
И там же было сказано, что Великий Дух - он как огромный многогранный кристалл, каждая грань которого - отдельная религия. И не важно, какой путь мы для себя выбираем, какую религию исповедуем, мы делаем по сути одно и то же. Так как все Боги - это один Бог. А все Богини - это одна Богиня. А вместе они составляют Единый Великий Дух. Который один на всех. А значит наказания за то, что Вы что-то совмещаете или переходите из одной религии в другую, быть не может. Ведь Вы просто меняете способ, а цель та же;))) И каждый имеет право на этот выбор. Как пел Газманов: "Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу" ))
А еще там было черным по белому написано, что проходить посвящение в Викку и отказываться от других религий и течений совсем не обязательно. Это на Ваше усмотрение. Можно оставаться христианином и при этом практиковать Викку. К примеру Богиню многие христиане-виккане почитают в образе Девы Марии.
Меня этот вариант очень даже устраивал, поскольку Викка мне очень нравилась, но и от христианства отказываться не хотелось. Я сделала небольшой незаметный алтарь(хотя родители совсем не были против). Завела Книгу Теней. Начала активно практиковать магию, продолжала работать с Таро, но на полке по-прежнему стояла икона с изображением Христа, я по-прежнему с большой радостью отмечала Рождество, Крещение и эти праздники не утратили значения для меня. Я относилась к ним как и раньше, как к православным христианским праздникам.
Проходить посвящение в Викку я не стала еще и потому, что я не из тех, кто сразу готов кинуться на "красивую сказку")))))))) Я провела "Ритуал Искания" из той книги, который направлен на поиск себя, своего пути. Хотя меня устраивало совмещение двух религий, я хотела все-таки в будущем остановиться либо на одном, либо на другом, а может и вовсе на чем-то третьем, о котором пока и не догадываюсь))) С каждым годом я все больше чувствовала в себе ведьму, викканку, и все меньше христианкой. Я стала замечать, что виккане для меня - это "мы", а христиане - это "они", хотя "официально" я оставалась христианкой. И только через 5 лет после знакомства с Виккой, я была уже на 100% уверена, что я должна стать викканкой, а христианство - это не моё. За это время я все тщательно взвесила для себя, я как следует изучила Викку и так и не нашла ничего, что не устраивало бы меня. И тогда я провела ритуал посвящения, в котором сказала Духу, что выбираю другой путь, который ближе мне и который больше мне подходит. Хотя я уже и так была викканкой, ведь Скотт Каннингем в своей книге писал, что ритуал посвящения - это лишь официальное заявление. Оно само по себе еще не делает нас викканами;)))
Поэтому взвесьте все как следует. Вопрос религии - это очень личный вопрос. Но выбор всегда за Вами. Только Вы можете сами для себя определить то, что Вам больше подойдет. И, главное, не слушайте запугивания других, о том, что это грех и что из-за этого Вы попадете прямиком в ад.
Слушайте себя, свой внутренний голос;)))

Вот тот самый Ритуал Искания из книги С. Равенвольф "Юная Колдунья". Он помог мне, может поможет и Вам? )))
(Под земной магией имеется в виду Викка;))

Ритуал искания
Независимо от вероисповедания вы можете составить ритуал и исполнить его как элемент духовного искания для вашей религиозной веры. Хотя я написала эту книгу специально для тех, кто интересуется колдовством, любой человек может направить позитивную энергию на изучение своей религии. Вы не обязаны сразу же давать клятву верности властелину и владычице, чтобы исполнять ритуалы земной магии. Вы можете практиковать различные аспекты искусства в течение долгого времени, прежде чем решите предпринять дальнейшие шаги. Никто не может сказать вам, когда нужно пройти церемонию посвящения: вы принимаете решение самостоятельно.
Молодежный ритуал искания
Когда нужно исполнять ритуал. Когда вы чувствуете, что готовы к этому. Вы можете выбрать особый день, например ваш день рождения, один из праздников земной магии, или другой день, имеющий важное значение для вас. Некоторые ждут новолуния, полнолуния или воскресенья. Точная дата не имеет особого значения.
Где нужно исполнять ритуал. В любом месте. Некоторые ребята отправляются на пляж, идут в лес, к своему любимому фонтану и т. д. Вы можете исполнять этот ритуал на заднем дворе своего дома или в своей комнате.
Принадлежности. Выбор принадлежностей для ритуала в значительной мере зависит от того, как настроены ваши родители. На самом деле вам не нужны никакие специальные орудия для того, чтобы обратиться к духу и сказать ему, что вы готовы идти по пути духовного просветления. Но людям нравится пользоваться вещами, которые символизируют важные моменты в их жизни. Вы можете поставить на свой алтарь небольшой котелок с тонкой свечкой или пользоваться определенными благовониями. Выбор необходимых принадлежностей зависит от вас. Можно сделать или приобрести амулет, символизирующий данную церемонию, браслет, ожерелье или маленькую фигурку, которую можно носить в кармане.
Что говорить и что делать. Это опять-таки зависит от вас. Хотя я даю общую формулу ритуала, рекомендую вам говорить те слова, которые идут от сердца: это лучший способ общения с духом.
День ритуала. Соберите все свои принадлежности:
ритуальную одежду, благовония, амулеты, любые предметы, которые вы собираетесь поместить в четвертях круга или на алтаре, и т. д. Положите все вещи на алтарь и попросите благословения у стихий. Можно взять ладан для востока, красную свечу для юга, святую воду для запада и немного соли для севера со следующими словами:
Очищаю и освящаю эти предметы Для подготовки к моему ритуалу искания. Пусть избавятся они от всякого зла и неправды, Да снизойдет на них благословение властелина .и владычицы (или духа). Да будет так!
Если вы собираетесь перенести свои принадлежности в другое место, аккуратно упакуйте их в рюкзак или в пластиковый пакет. Не забудьте положить еду и питье для причастия.
Ритуал. Подготовьте место для ритуала и свой алтарь. Если вы решили исполнять ритуал под открытым небом, обязательно обойдите участок по кругу и попросите духов-покровителей этого места принять вас и дать защиту на время ритуала. Помните, что алтарь может быть временным. Когда вы будете готовы, выполните алтарное посвящение, потом начертите магический круг со следующими словами:
Заклинаю тебя, о великий круг силы, Чтобы ты был для меня границей Между миром людей и царством могучих духов,
Местом встречи любви и веры, мира и радости, Наполненным силой, которую я пробужу в тебе. Взываю к стихиям севера, востока, юга и запада - Помогите мне в этом священном деле, Позвольте мне собрать силу и удержать ее здесь. Во имя властелина и владычицы Заклинаю тебя, о великий круг силы!
Вы можете обойти круг трижды по часовой стрелке или ограничиться одним разом. Затем хлопните ладонью по земле и скажите:
Что наверху, то и внизу, круг скреплен!
Войдите в северную четверть и скажите:
Стражи севера, стихия Земли, Добро пожаловать на мой ритуал искания. Ангелы Земли, даруйте свою силу и стабильность этому ритуалу,
Наделите меня своей особой силой. Войдите сюда и присоединитесь ко мне в этом важном деле.
Перейдите в восточную четверть и скажите:
Стражи востока, стихия Воздуха, Добро пожаловать на мой ритуал искания. Ангелы Воздуха, даруйте свою мудрость и позитивную энергию этому ритуалу,
Наделите меня своей особой силой. Войдите сюда и присоединитесь ко мне в этом
важном деле.
Перейдите в южную четверть и скажите:
Стражи юга, стихия Огня, Добро пожаловать на мой ритуал искания. Ангелы Огня, даруйте свою страстность и творчество этому ритуалу.
Наделите меня своей особой силой. Войдите сюда и присоединитесь ко мне в этом важном деле.
Перейдите в западную четверть и скажите:
Стражи запада, стихия Воды, Добро пожаловать на мой ритуал искания. Ангелы Воды, даруйте свою любовь и подвижность этому ритуалу, Наделите меня своей особой силой. Войдите сюда и присоединитесь ко мне в этом важном деле.
Встаньте в центре круга и скажите:
О Святая мать, Божественный отец, Приглашаю вас в магический круг на мой ритуал искания. Придите и благословите меня для этого важного дела. Прошу вас, даруйте мне свою особую силу. Я пришел сюда сегодня, чтобы провозгласить свой интерес К искусству мудрых.
Опуститесь на колени, положите руки на алтарь и скажите:
Я (имя) торжественно клянусь наследием матери И всем, что для меня свято:
Я всегда буду чтить и уважать духа, Своих братьев и сестер по искусству мудрых. Я буду стараться служить духу, как только могу, И постараюсь изучить все аспекты искусства. Я не обращу свое знание искусства во вред другим И не буду требовать платы деньгами, вещами или услугами
За свои молитвы и колдовскую работу для других людей,
Мне не нужно ничего, кроме честного обмена энергией. Когда я узнаю достаточно, То смогу сделать выбор и посвятить себя властелину и владычице
Или решу избрать для себя другой духовный путь. Я буду стараться жить и работать в гармонии с собой и другими людьми,
Я буду уважать другие религии, как свою собственную. Дух засвидетельствовал мою клятву, В этот день (назовите дату) я утверждаю свою силу. Да будет так!
Встаньте и зажгите тонкую свечу в котелке с песком. Возьмите амулет, который вы приобрели или изготовили самостоятельно. Держите его над алтарем и скажите:
О властелин и владычица, Благословите этот талисман моей веры!
Обойдите круг по четырем четвертям и попросите энергию каждой четверти наполнить и благословить ваш амулет. Вернитесь к алтарю, поднимите амулет и скажите:
Этот талисман - символ моей веры, Я буду носить его в честь властелина и владычицы. Да будет так!
Когда вы надеваете талисман или кладете его в карман, скажите следующие слова:
Теперь я возрожден духом, телом и разумом. Да будет так!
Теперь вы должны скрепить свой ритуал индивидуальным причастием. Протяните руки над питьем и скажите:
От луны к земле, От земли к лозе, От лозы к ягоде, От ягоды к соку - Освящаю этот напиток во имя властелина
и владычицы. Да снизойдет на меня их благословение из вечности!
Да будет так!
Выпейте немного сока, затем вылейте остатки на землю или в чашку в качестве возлияния духу. Такая чашка называется чашей для возлияний.
Протяните руки над пирожными (печеньем, хлебом) и скажите:
От солнца к земле, От земли к стеблю, От стебля к зерну, От зерна к этому хлебу,
Освящаю эту пищу во имя властелина и владычицы. Да снизойдет на меня их благословение из вечности!
Да будет так!
Съешьте немного хлеба и положите остатки на землю или в чашу в качестве подношения для духа.
Проведите некоторое время в медитации или сосредоточенном размышлении о цели вашего ритуала. Встаньте в центре круга и скажите:
О Великая мать, Божественный отец, Благодарю вас за участие в моем ритуале искания. Храните и направляйте меня, пока я не сделаю выбор -
Присоединиться к искусству мудрых Или идти другим духовным путем.
Помогите мне во всех моих начинаниях, Благословите меня на пути знания. Да будет так!
Перейдите в западную четверть и скажите:
Стражи запада, стихия Воды,
Благодарю вас за участие в моем ритуале искания, Да пребудет с вами мир и благоволение. Ангелы Воды, благодарю вас за ваши особые дары. Идите, если нужно, оставайтесь, если хотите, Здравствуйте и прощайте!
Перейдите в южную четверть и скажите:
Стражи юга, стихия Огня,
Благодарю вас за участие в моем ритуале искания, Да пребудет с вами мир и благоволение. Ангелы Огня, благодарю вас за ваши особые дары. Идите, если нужно, оставайтесь, если хотите, Здравствуйте и прощайте!
Перейдите в восточную четверть и скажите:
Стражи востока, стихия Воздуха, Благодарю вас за участие в моем ритуале искания, Да пребудет с вами мир и благоволение. Ангелы Воздуха, благодарю вас за ваши особые дары. Идите, если нужно, оставайтесь, если хотите, Здравствуйте и прощайте!
Перейдите в северную четверть и скажите:
Стражи севера, стихия Земли, Благодарю вас за участие в моем ритуале искания, Да пребудет с вами мир и благоволение. Ангелы Земли, благодарю вас за ваши особые дары. Идите, если нужно, оставайтесь, если хотите, Здравствуйте и прощайте!
Освободите магический круг, начиная с запада. Когда закончите, хлопните ладонью по земле и скажите:
Круг открыт, но не разрушен, Радостно встречаемся и радостно расстаемся До новой встречи! Мы люди, мы сила, Мы - творцы перемен! Да будет так!
Итак, вы совершили одну из наиболее важных церемоний в вашей жизни.
Теперь вы убедились в том, что в земной магии нет ничего темного, угрожающего и злого. Я научила вас исполнять ритуал перед колдовской работой, так как колдовство превращается в ничто без участия духа. Многие люди имеют склонность прибегать к колдовским орудиям и заклинаниям, не понимая смысла духовных энергий, которые поддерживают все сущее. Я не хочу, чтобы вы совершили эту ошибку. Без религии магия тускнеет и умирает. Без веры магия превращается в умозрительный процесс, в скопление туманных образов и форм, которые рассеиваются от легкого дуновения ветерка.

Спасибо вам всем большое за советы.Sheris тебе особенное спасибо за ответ и ритуал я обязательно всё выполню.Я крещённая и при этом верю в создателя.Поэтому переживаю что получается что я его предаю........ И из за того что мне говорили что нужно провести ритуал чтобы официально отказаться от христианства а потом можно верить в кого угодно. И что душа может никуда не попасть .Что каждый человек которого крестили подключён к христианскому эгрегору который даёт защиту и чтобы подключиться к языческому эгрегору нужно отключиться от христианского иначе человек будет не защищён .Вы развеяли мои сомнения за что вам большое спасибо.Надеюсь скоро моя проблема решиться и перестанет быть вообще таковой.

Если вам не сложно посоветуйте мне книги в которых я могу больше узнать про викканство.Пока я только читала Скотта Канингема и труды Лаверны.

Sakyntala, в библиотеке на сайте есть книги, загляните туда.

Не разделю общего оптимизма.
Предположим, вы хотите быть гражданами двух стран, скажем, США и Зимбабве. США это всячески приветствует и ничего против не имеет. А вот Зимбабве не только не дает возможность иметь двойное гражданство, но и законодательно отрицает существование гражданств других стран да и их существование как таковое. Ситуация примерно такая, на мой взгляд.

Зара, к сожалению, соглашусь с тобой. Христианство, во всяком случае, не его "облегченная версия" вроде "я пощусь, т.к. все постятся, а еще для того, чтобы похудеть", а настоящее, отрицает идею каких-либо других верований и других богов.

Даже упрощенная, неразбавленная другими религиями версия - уже связь. Все равно или сердобольная бабушка закажет службу за здравие, или вдруг потянет в храм. Или, упаси боги, православные заговоры захочется испробовать. Нельзя служить двум господам сразу. Для христианства это все равно будет мракобесие, служение бесам и сговор с дьяволом. И будут советовать "молиться, постится, слушать радио Радонеж" (с) Я бы могла привести пару примеров на тему влияния православия на неокрепшие умы, но боюсь поднимется буча или кто-нибудь себя почувствует оскорбленным. Хотя в личном разговоре, с удовольствием продолжу, аська в профиле.
По себе хорошо знаю, когда связь рвется, а когда еще есть, для меня показательно было это лето - в музее под церковью-маяком чуть не придавило. Фигли, лунница и Молот на груди висели. До этого не стремилась туда, но и ничего особенного не было.

Это называется религиозный фанатизм. Я его в принципе не люблю, в отношении Викки в том числе. Но если Сакинтале (надеюсь, правильно написала имя?))) нравится Викка и она не отрицает ее, значит у нее до фанатизма дело не доходит. Все-таки правила и законы любой религии нужно сперва пропускать через себя. В Викке есть закон "Не навреди", значит если она будет практиковать Викку, соблюдая этот закон, никакого наказания за это не должно быть, что бы там другие не говорили и как бы не запугивали. Она-то знает, что не вредит и не грешит.

Последнее время меня просто преследуют разговоры о христианстве, о его истинности или ложности. И об обряде "раскрещивания" разговоров хватает. К чему бы это?..
"Православные заговоры" - тоже ведьмовство и церковью осуждаются. так что все деревенские бабушки служили и служат двум госопдам. правда, Как их христианский бог за это наказал. нам неизвестно. Да и наказал ли вообще... С другой стороны, службы на кладбище в Родительский день чем не остатки культа мертвых? Может, это оттого, что православие "более языческое", чем протестантизм, напимер? Да и угощения, что мы оставляем на могилах, с амвона никто не клеймил. Во всяком случае, я о таком не слышала.

О да, о фанатизме мне есть что сказать ))) занесло как-то на обсуждение..
С точки зрения христианства это будет грех, что бы ни писали в книгах. Христианство, особенно православие, основывается в первую очередь на Библии и житии святых, где очень четко прописано отношение к ворожеям.

Сам так много раз подвергался кризису веры, будучи ещё просто язычником, даже не викканином ещё... Тоже одно время метался от язычества к христианству, но потом я сделал проще - прошёл самопосвящение в Викку, провёл обряд раскрещивания, после чего самопосвятился в Викку повторно. )
После этого у меня ниразу не было "кризиса веры". ))