"The Witches' Wood"

Викка, магия, язычество, крафтинг, ведьмы, Бог и Богиня, саббаты и эсбаты и многое другое.

История кельтов

Всё об истории друидов, кельтов, Англии и т.д.

Модераторы: Leo, Sheris, SimilaAlatamire, Lana

История кельтов

Сообщение Leo » 24-08, 22:20

Вообще, историки предполагают, что кельты мигрировали на запад с общей Индоевропейской родины, находящейся где-то в районе Восточной Европы. Увеличение сложности социальной стратификации, государственного аппарата и т.д, центральной Европы, явилось началом периодов, которые ученые называют протокельтским и кельтским, или Гальштадт 800-500 гг. до н.э. и Ла Тен 500-100 гг. до н.э. Распространение кельтской культуры на Британских островах и Атлантическом побережье Европы произошло примерно в 900 г. до н.э. Мы не ошибемся, если предположим, что уже в то время существовали некие представители религии, хотя понятие "Друиды", как описание всесторонней религиозной и интеллектуальной касты, появляется только около 500 г. до н.э. или немного позже.
Если сопоставить эту дату с другими значимыми мировыми событиями, то 500 г. до н.э. - это время, когда в Индии жил Будда, Эсхил и Теспис писали пьесы в Греции, Конфуций работал на Китайского Императора, короля Ванга III, Республика Сицилия заключила свой первый альянс с Римом, Иешуа стал верховным священником Палестины, Дариус 1-ый возглавил Персидскую Империю, ежегодно избираемые архоны управляли Афинами и Пифагор посетил Египет.
Абсолютно очевидно, что из-за торговых маршрутов кельтов и адаптации местных обычаев в колонизированных областях, кельтская культура сильно изменилась уже через короткое время. Британские острова к тому времени, возможно, уже были населены люди, жившими там с окончания ледникового периода. Эта область стала очагом самобытной неолитической культуры, которая серьезно помогла развитию кельтской культуры. Историк Колин Ренфрю, к примеру, доказывал, что кельтские племена возникли из местной докельтской неолитической культуры.
Мы приводим здесь краткий и конечно не полный обзор истории кельтов, сосредоточенный на периоде времени, относящемуся к нашему проекту:

Краткий Курс Истории Кельтов

Изображение
Изображение

(c) сайт Druidism.ru
Аватара пользователя
Leo
Создатель "The Witches' Wood"
Создатель "The Witches' Wood"
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 18-04, 10:56
Откуда: Fairyland

Сообщение Риола » 25-08, 13:36

Хорошая хронологическая таблица. Сразу представляешь историческую последовательность.
Где-то я читала, что когда историки 3 рейха проводили раскопы в Европе по поводу происхождения арийской расы, выяснилось, что была миграция с финского полуострова в Центральную Европу белокурых светлоглазых племен в 5-3 тысячелетии до н.э. Это наводит на мысль о Гиперборее. Наши же археологи обнаружили миграцию с Востока на Запад в тот же период. Что ж на самом деле там происходило, неясно, как всегда. :(
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Leo » 25-08, 19:21

Эх, только что смотрел фильм "Друиды", там про правление Верцингеторикса... )) Так интересно! Но фильм, сразу видно, дешёвый.
Аватара пользователя
Leo
Создатель "The Witches' Wood"
Создатель "The Witches' Wood"
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 18-04, 10:56
Откуда: Fairyland

Сообщение Риола » 25-08, 20:32

Ага, и я смотрела! Есть интересные моменты. Но так и не смогла до конца досмотреть... Скууучно...
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Риола » 27-08, 17:40

Кельтский Древесный Календарь

Beth (Береза) с 24 декабря по 20 января
Luis (Рябина) с 21 января по 17 февраля
Nion (Ясень) с 18 февраля по 17 марта
Fearn (Ольха) с 18 мая по 14 апреля
Saille (Ива) с 15 апреля по 12 мая
Uath (Боярышник) с 13 мая по 9 июня
Duir (Дуб) с 10 июня по 7 июля
Tinne (Остролист) с 8 июля по 4 августа
Coll (Орешник) с 5 августа по 1 сентября
Muin (Лоза) со 2 сентября по 29 сентября
Gort (Плющ) с 30 сентября по 27 октября
Ngetal (Тростник) с 28 октября по 24 ноября
Ruis (Бузина) с 25 ноября по 22 декабря
День 23 декабря не управлялся никаким деревом. Это - традиционный день вошедшего в пословицу "Года и Дня" в самых ранних законных судах.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение ~Misty~ » 01-07, 00:16

Читала очень много информации о том, что друиды практиковали человеческие жертвоприношения, причём очень жестокого характера. Как вы на это смотрите?
-Nemo me impune lacessit -
Аватара пользователя
~Misty~
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 08-02, 15:47
Откуда: Город Грёз

Сообщение Нимурмура » 01-07, 07:47

Человеческие жертвоприношения практиковали все, в том числе и римляне, которые больше всего свистели о жестокости и варварстве кельтов и друидов в частности. Греки тоже не стеснялись сжигать человеческие жертвы.И их никто не обвеняет в жестокого характера убийствах... (та же Ифигения... Или гладиаторские бои...)
"Пропаганда", одним словом. Хотя оправдывать друидов как Нора Чедвик или Франсуаза Леру - тоже глупо.
Античные авторы обычно подчеркивают, что человеческие жертвоприношения случались редко - во время серьезной угрозы обществу.
Да и отношение к таким вещам в древности было совсем иным. Умереть, чтобы другие могли жить, чтобы мир обновился - это совсем не то, что быть убитым злобными садистами. Ну и, кроме того, есть вечное возвращение...
Я не ленивая. У меня просто слабая мотивация...
Аватара пользователя
Нимурмура
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 28-07, 13:43
Откуда: Красноярск

Сообщение Риола » 01-07, 10:58

~Misty~ писал(а):Читала очень много информации о том, что друиды практиковали человеческие жертвоприношения, причём очень жестокого характера. Как вы на это смотрите?


Вот что писал Майк Николс на эту тему в статье о Мабоне, приведенной здесь http://wicca.flybb.ru/topic58-15.html :

"Между прочим, эта ежегодная фиктивная жертва большой сплетенной фигуры (представляющей духа растительности), возможно, было началом заблуждения, что друиды совершали человеческие жертвоприношения. Это обвинение сначала было сделано Юлием Цезарем, (кто мог иметь не самые объективные мотивы), и было вновь заявлено много раз с тех пор. Тем не менее, как часто отмечалось, единственные историки, кроме Цезаря, которые выдвигали это обвинение - те, которые читали Цезаря. И фактически при внимательном чтении 'Галльских Войн' Цезаря любой обнаружит, что Цезарь никогда в действительности не претендовал на реальное свидетельствование такой жертвы. Не делал он и заявления о разговорах с кем-нибудь еще, кто это свидетельствовал. Фактически нет даже одного-единственного отчета свидетеля человеческого жертвоприношения, выполнявшегося друидами за всю историю!

Нет и никакого археологического подтверждения, чтобы поддержать обвинение. Если, например, человеческие жертвы совершались на одном и том же ритуальном месте из года в год, там должны быть материальные следы. Но все еще нет останков. Нет и никакой исконной традиции или истории, которые поддержали бы это. Фактически, островная традиция, кажется, указывается в противоположном направлении. Почитание друидами жизни было таким строгим, что они отказались поднимать меч, чтобы защитить себя, когда вырезались римскими солдатами на острове Мона*. Ирландские законы брехонов** запрещали друидам касаться оружия, и любой человек, достаточно опрометчивый, чтобы вынимать из ножен меч в присутствие друида, должен был быть казнен за такое грубое нарушение закона!

Джесси Вестон в ее блестящем исследовании Четырех Святынь британской мифологии, 'От ритуала до романа' отмечает, что британская народная традиция, тем не менее, полна ФИКТИВНЫХ жертв. В случае плетеного человека такие фигуры упоминались в очень конкретных терминах, одевались в одежду, к которым обращались по имени, и т.п.. В такой религиозной ритуальной драме все играли вместе".

Мы не знаем, насколько популярными были человеческие жертвоприношения в кельтской культуре, но вряд ли они были более популярны, чем в какой-либо другой древней культуре. Однако этот "факт" жертвоприношений широко используется для дискредитации неоязыческих кельтских религий.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Sheris » 01-07, 16:46

Риола писал(а):вряд ли они были более популярны, чем в какой-либо другой древней культуре.


Вот-вот. Именно так я на это и смотрю))
Аватара пользователя
Sheris
Страж Леса Ведьм
Страж Леса Ведьм
 
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 01-11, 18:40
Откуда: Иркутск

Сообщение Аурелия » 01-07, 18:08

Риола
Чего только, оказывается, не придумают, чтобы искоренить язычников :(
Судьба - это не дело случая, а результат выбора; судьбу не ожидают, ее создают.
Аватара пользователя
Аурелия
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 25-06, 20:03
Откуда: Барнаул

Сообщение Риола » 02-07, 10:04

Главное - по возможности объективно смотреть на историю и не вестись на попытки притянуть что-либо за уши для попыток обоснования некой догмы.
Волны гасят ветер
And let's you do not tell me what to do, but I will not tell you where to go.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва


Вернуться в Кельтское язычество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум