"The Witches' Wood"

Викка, магия, язычество, крафтинг, ведьмы, Бог и Богиня, саббаты и эсбаты и многое другое.

Что такое Викка

Всё что связано с теорией, общее обсуждение Викки и язычества.

Модераторы: Leo, Sheris, SimilaAlatamire, Lana

Сообщение Leo » 13-11, 10:58

Ну, Planetary! Виккане придерживаются правила "делай, что хочешь, только не вреди". Этот закон - неотъемлемая часть религии, и за несоблюдение его будет троекратный возврат всех неблагих действий, это факт. Если человек отказывается от этого закона, и не хочет его признавать, то значит этот человек переступил черту, которую не должен переступать ниодин викканин, и значит викканином он больше не является, ибо не соблюдает ГЛАВНОЕ правило. Что до проведения саббатов и эсбатов, то их проводят и другие духовные течения, например, друиды, каббалисты (хотя про этих мало знаю), да те же сатанисты...

отошел от "не вреди" не может считать себя викканином? Даже если при этом он разделял возрения виккан на мир


Ну это вообще смешно, на мой взгляд... Люди - это Мир, а точнее часть его. Главное воззрение виккан - не вредить Миру и, следовательно, не вредить людям (тем более, что виккане тоже люди), населяющим его. Если Вы разделяете мировоззрение виккан, то по идее отойти от "не вреди" Вы не могли, а если и могли, то Вы уже не викканин, ибо не разделяете то самое воззрение.

И раз Вы пишете "разделял", "праздновал", "был", "не трогал" в прошедшем времени, то значит это было тогда, когда Вы"5 лет до этого момента называли себя последователем викка". Так что в какой-то степени Вы сами себе противоречите.

Ну, хотя Вы вполне можете называть себя викканином, некоторые же люди считают себя вампирами, инопланетянами или даже роботами, так что почему бы и нет... )) :wink:
Аватара пользователя
Leo
Создатель "The Witches' Wood"
Создатель "The Witches' Wood"
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 18-04, 10:56
Откуда: Fairyland

Сообщение Planetary » 13-11, 11:59

Leo
Любое наше действие имеет последствия, независимо от того записано ли где-нибудь об этом или нет, принимаем ли мы это или нет.

Предположим ситуацию:
Жил был на свете один очень порядочный викканин. Он годами был для всех примером для подражения - не пил, не курил, не скернословил, людей не обижал. Все время всем и и во всем он помогал. И была у этого викканина слабая и беззащитная сестра (ну может дочь, что еще круче). И как-то раз случилось нещастье же - на сестру/дочь напал маньяк и изнасиловал ее. Наш добрый и порядочный викканин как настоящий викканин конечно же должен был просто простить маньяка и оставить его судьбу на усмотрение богов, но внезапно он поступает более свойственным для человека образом - делает маньяку какую-нибудь бяку, возможно магическую а возможно и нет. И вот после того как он наказал маньяка...что дальше? Весь тот опыт, все те годы что он жил как порядочный викканин какбуэ аннулируются? И после такого "отврательного" но до безобразия естсественного поступка он не имеет права считать себя викканином?

На принятие виккан рид не означает что человек пойдет на улицу и будет всех подряд проклянать. Нет, человек все так же будет мирно жить и никого не трогать (то есть в повседневной жизни он его какбы и придерживается даже), просто в экстреной ситуации он не будет лишь надеятся на "правосудие богов".
Planetary
 

Сообщение Leo » 13-11, 12:40

Вы описали один негативный случай из жизни викканина, так поступил бы каждый человек. Но... Если бы он пустил в ход физическую силу и отдубасил маньяка своими руками по его морде, то это было бы не наказуемо свыше, т.к. не было злоупотребления магией, а было равноправное применение физической силы, т.е. викканин и маньяк "сразились" бы на равных. (согласитесь, ведь на войнах люди сражаются не магическим путём, а физической силой, и если бы она была наказуема свыше, то Боги косили бы воинов как траву, не зависимо от того кто первый начал битву. То же касается и обычных преступников.)Действие же мага против немага, расценивается, как не равноправное применение силы, т.к. маньяк находится в неведении в то время, как маг применяет против него силу, не доступную для взора маньяка, но впоследствие губительную.

Опять же приведу несколько последних строк из кредо:

"Мы можем делать всё, что захотим.
Обиды нет, когда в душе любовь.
И лишь заповедь одну, колдуя,
Мы не забываем,
Вот ведьмовское кредо, семь слов:
"Делай что хочешь, только никому не вреди."


Тут ясно сказано: "колдуя", т.е. используя при этом колдовство, силу Богов. Если тот викканин единожды использовал колдовство во вред тому маньяку, то откат неминуем, потому что не важно из-за мести к маньяку он это сделал или из-за любви к сестре/дочери. Факт в том, что он пустил в ход магию против человека, не важно какого - хорошего или плохого. И он имеет право тем не менее называть себя после этого викканином. Но если с тех пор он начал постоянно пренебрегать законом и не соблюдать его, принося кому-либо вред, то он уже не викканин.
Аватара пользователя
Leo
Создатель "The Witches' Wood"
Создатель "The Witches' Wood"
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 18-04, 10:56
Откуда: Fairyland

Сообщение Planetary » 13-11, 16:38

Ой ли ой ли ой ли, какаие забавные виккане! Можно я теперь сюда туристов буду водить?
То есть выщитаете что "закон трех" относится ТОЛЬКО к магии? Крайне интересное же трактование викки.
Planetary
 

Сообщение Тим » 13-11, 16:50

Leo писал(а):Люди - это Мир, а точнее часть его. Главное воззрение виккан - не вредить Миру и, следовательно, не вредить людям (тем более, что виккане тоже люди), населяющим его.

Можно сказать больше. Все люди связаны между собой, мы часть единого организма и причиняя вред другим людям мы причиняем его себе же. Дело тут даже не В Троекратном Законе. Можно привести пример из медицины, когда клетки хотят выделиться из общей массы и перестают сотрудничать с организмом, то образуется раковая опухоль
Важны не рассуждения о Пути, а сам Путь
Аватара пользователя
Тим
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 16-06, 16:09
Откуда: Кумертау

Сообщение Риола » 13-11, 18:51

В магии работает закон троекратной отдачи, а по жизни - что посеешь, то и пожнешь, или F=-F. Потому что в физическом пространстве мы находимся на физическом плане бытия, а в магии - на физическом, эфирном, астральном. Есть другие уровни, но в Викке магия редко их затрагивает.
Водите кого хотите, форум открыт для тех, кто не нарушает его правила.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Тим » 13-11, 18:59

Planetary писал(а):То есть выщитаете что "закон трех" относится ТОЛЬКО к магии?

Я считаю, что этот закон действует и в обычной жизни, не зависимо используем мы магию или нет. Древние народы знали это и у них сохранилось много пословиц на эту тему " что посеешь, то и пожнешь", " как аукнется, так и откликнется" и т.д
Важны не рассуждения о Пути, а сам Путь
Аватара пользователя
Тим
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 16-06, 16:09
Откуда: Кумертау

Сообщение Leo » 13-11, 19:40

Ой ли ой ли ой ли, какаие забавные виккане!

Да, мы такие... :)

Можно я теперь сюда туристов буду водить?

Ну, к чему такая лесть... )) Этот форум не такая уж и достопримечательность, а если туристы подобны Вам, то лучше не нужно, а то я потом замучаюсь форум вычищать от бессмысленного флуда.
Аватара пользователя
Leo
Создатель "The Witches' Wood"
Создатель "The Witches' Wood"
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 18-04, 10:56
Откуда: Fairyland

Сообщение Planetary » 13-11, 21:05

Риола писал(а):В магии работает закон троекратной отдачи, а по жизни - что посеешь, то и пожнешь, или F=-F. Потому что в физическом пространстве мы находимся на физическом плане бытия, а в магии - на физическом, эфирном, астральном. Есть другие уровни, но в Викке магия редко их затрагивает.

СОХРАНИЛ!
Тех лулз!
Planetary
 

Сообщение Тим » 18-11, 20:36

Викка и сатанизм

Одной из самых распространенных проблем, с которой сталкиваются виккане (преимущественно в России и странах Восточной Европы), является спутывание их вероисповедания с сатанизмом в глазах рядового обывателя. К сожалению, чаще всего это происходит из-за низкого уровня осведомленности журналистов и некомпетентности большинства их в освещаемом вопросе, а также благодаря предубежденности проповедников христианства, с готовностью подтверждающих даже самые нелепые слухи, так или иначе способствующие продвижению их мировоззрения в массы. Со стороны служителей христианской церкви также имеет место профанация этого вопроса, попытка все упростить: любой, кто не принадлежит к числу их прихожан, является врагом церкви, а следовательно - врагом Христа, а следовательно - антихристом, а следовательно - сатанистом. Такая логическая цепочка приблизительно равнозначна утверждению, что "если дважды два - не пять, то дважды два - семь". Любой здравомыслящий человек легко опровергнет этот странный силлогизм, но в силу слабой информированности населения такой "церковный пиар" в ряде случаев достигает цели и возбуждает у непросвещенного слушателя искреннее негодование совершенно не по адресу.
Как мы уже видели, корни Викки и ее история достаточно древни, чтобы каким-то образом пытаться противопоставить ее христианской церкви и ее учению, поскольку догмат о сатане как божьем противнике, возник всего около 2000 назад; основы же викканского мировоззрения были заложены еще в первобытном человеческом обществе. Кроме того, в Викке нет какого бы то ни было представления о "противнике" - викканские божества светлы и темны, но свет не всегда означает абсолютное добро, а тьма - абсолютное зло; в глазах викканина и свет и тьма равноценны, каждый божественный аспект выполняет свою функцию на своем месте.
От церковников не отстают и сатанисты. Во многих своих публикациях они делают массу попыток отыскать нечто "общее" между язычеством и сатанизмом, вынося во главу угла их антихристианскую направленность. Однако, язычество в целом и Викка в частности никоим образом не являются "антихристианством", поскольку они гораздо древнее (скорее, христианство можно охарактеризовать как "антиязычество"). Сатанизм же возник в XIX веке именно как крайняя форма сопротивления христианскому учению. Молодая агрессивная философия не гнушалась никакими средствами в достижении своих целей и отвоевывании своего "места под солнцем". В том числе, сатанисты не остановились и перед откровенным воровством символов и терминов из языческих традиций, большей частью для того, чтобы краденной "древностью" легитимизировать свое положение в глазах просвещенной части общества.
Прежде всего, сатанисты взяли на вооружение один из основных викканских символов - пентаграмму (пятиконечную звезду; обрамленная кругом, она именуется в Викке пентаклем).
Пентаграмма - символ очень древний, берущий начало еще в каменном веке в виде морской звезды, служившей образом лона Великой Матери. В исторические времена знак пентаграммы весьма почитался в духовных и магических обычаях у разных народов, и по традиции продолжал соотноситься с личностью Великой Богини. В Древней Греции пентакль называли символом Богини Коры, Дочери Деметры, Богини плодородия, по аналогии с яблоком, плодом Коры (яблоко в разрезе представляет собой круг, обрамляющий пять зерен). Философ Пифагор считал пентаграмму выражением силы Гигиеи, Богини здоровья, а его последователи называли пятиконечную звезду "пентальфа" (пять букв "альфа"; эта первая буква греческого алфавита знаменовала собой начало, рождение, т.е. опять же указывала на детородительные функции Матери всего сущего). Подземной маткой Великой Матери-Земли считали пятиконечную звезду древние египтяне. Таким же хтоническим символом считали пентаграмму и кельты, обозначая им силу подземной Богини Морганы. Целебным и охранным амулетом считали пентаграмму в Вавилоне. Один из древнейших символов матриархального мира, пентакль означал также мудрость Богини, Первопричины Вселенной; согласно преданиям, этот знак носил на своем перстне царь Соломон.
В современной Викке пентакль по-прежнему ассоциируется с женской энергией и служит одним из основных магических символов. С помощью "заклинающей" пентаграммы ведьмы призывают духовные силы во время своих мистерий, а посредством "изгоняющей" пентаграммы - прощаются с ними по окончании ритуалов. В некоторых случаях пентакль рассматривается как символ пяти чувств, окруженных силой духа; в иных - как обозначение четырех стихий и человеческой души, окруженных любовью Богини.
Ничтоже сумняшеся, сатанисты объявили пентаграмму "своей", при этом, однако, перевернув ее с ног на голову. "Пентаграмма - основной символ сатанизма. Она представляет собой пятиконечную звезду, направленную концом вниз и вписанную в круг, - утверждает Милхар, один из известных российских подвижников сатанизма. - Значение всей пентаграммы - взаимодействие стихий и подчинение их Духу, силе воли. Конец пентаграммы, символизирующий Дух, направлен вниз, то есть к нам. Обратное его положение (вверх) - имело бы значение подчинения стихий каким-то внешним силам. В сатанизме основная роль отводится Личности, поэтому используется пентаграмма, направленная концом вниз".
Христианская церковь в этом отношении солидарна с сатанистами, утверждая, что, поскольку сатанисты используют в своей ритуалистике пентаграмму (пусть даже перевернутую), то она служит сатанинским символом, и ничем иначе. Однако сатанисты столь же охотно используют в своих обрядах еще и перевернутый христианский символ - крест. Сразу хочется спросить христианских "логиков": крест тоже является символом сатаны? Разумеется, нет. Он бесстыдно украден, перевернут и переосмыслен, как и пентаграмма у почитателей Великой Богини.
Другой пример кражи сатанистами викканской символики - образ самого мифического сатаны. Это может показаться удивительным и непоследовательным, но "превращение" викканского Рогатого бога, сына и супруга Великой Богини, в библейского дьявола произошло в Средние века с подачи служителей христианской церкви. Преследуя и уничтожая виккан, церковь делала это в основном по обвинению в дьяволопоклонстве, полагая, что "всякое язычество - от сатаны". К моменту развертывания широкомасштабной войны против сторонников древнего культа христианские теологи пришли к необходимости "знать врага в лицо" и, углядев в образе Рогатого бога некое сходство с библейским сатаной, поставили между ними знак равенства. С этого времени христианская иконография и текстография наполнились зооморфными изображениями дьявола с рогами. Современный сатанинский Бафомет в общих чертах представляет собой карикатурную версию викканского Рогатого бога.
Основные викканские праздники Годового круга (Cамайн, Белтейн, Ламмас, Имболк, Йоль, Лита, Остара, Мабон) также были объявлены сатанистами "своими". Более того, Самайн, который во многих викканских традициях считается главным праздником Колеса года, сатанисты превратили в заурядный антихристианский ужастик Хеллоуин.
Таким образом, нет совершенно никаких оснований отождествлять между собой древний природный культ Викка и молодую антихристианскую сатанистскую философию, основанную на гремучей смеси различных новых эзотерических и зачастую псевдорелигиозных и псевдонаучных течений.
Важны не рассуждения о Пути, а сам Путь
Аватара пользователя
Тим
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 16-06, 16:09
Откуда: Кумертау

Сообщение Риола » 18-11, 21:17

:good: :good: :good: Добавлю к этому интересный факт: на раскопах языческих славянских курганов иногда попадаются кольца и другие предметы быта, украшенные пентаграммой. Сатанизма тогда не было в помине.
Аватара пользователя
Риола
Почётный житель Леса Ведьм
Почётный житель Леса Ведьм
 
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 25-07, 12:22
Откуда: Москва

Сообщение Leo » 26-04, 22:49

Статью опубликовал на сайте. )
~ Leo Greenwood ~
Аватара пользователя
Leo
Создатель "The Witches' Wood"
Создатель "The Witches' Wood"
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 18-04, 10:56
Откуда: Fairyland

Пред.

Вернуться в Поляна теоретиков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0